La umbra Vezuviului (roman, fragment II) - ÎNSEMNE CULTURALE2024-03-29T07:55:48Zhttps://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii?commentId=6515444%3AComment%3A675778&feed=yes&xn_auth=noO lecură plăcută și plină de…tag:insemneculturale.ning.com,2016-10-14:6515444:Comment:8624412016-10-14T20:20:57.427Zgiurgiu mariahttps://insemneculturale.ning.com/profile/giurgiumaria
<p>O lecură plăcută și plină de suspans! A dmirație!</p>
<p>O lecură plăcută și plină de suspans! A dmirație!</p> Mulțumesc, Ana Cîmpeanu, pest…tag:insemneculturale.ning.com,2015-02-01:6515444:Comment:6785612015-02-01T15:37:13.027ZIon Lazăr da Cozahttps://insemneculturale.ning.com/profile/2cakfpv3gk0me
<p>Mulțumesc, Ana Cîmpeanu, peste timp și anotimp!</p>
<p>Prețuire,<br/> <br/> <cite>Ana Cîmpeanu a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii?id=6515444%3ATopic%3A675758&page=2#6515444Comment677893"><div><p>Excelent, tensiunea dramatică e deosebită, captivant, aşteptăm cu sufletul la gură.</p>
</div>
</blockquote>
<p>Mulțumesc, Ana Cîmpeanu, peste timp și anotimp!</p>
<p>Prețuire,<br/> <br/> <cite>Ana Cîmpeanu a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii?id=6515444%3ATopic%3A675758&page=2#6515444Comment677893"><div><p>Excelent, tensiunea dramatică e deosebită, captivant, aşteptăm cu sufletul la gură.</p>
</div>
</blockquote> Mulțumesc de semnul lăsat, dr…tag:insemneculturale.ning.com,2015-02-01:6515444:Comment:6782982015-02-01T11:49:43.159ZIon Lazăr da Cozahttps://insemneculturale.ning.com/profile/2cakfpv3gk0me
<p>Mulțumesc de semnul lăsat, draga noastră Veronica Pavel Lerner!</p>
<p>Decât să prisosească, mai bine să ducem dorul.</p>
<p>Drag,<br/> <br/> <cite>Veronica Pavel Lerner a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii?id=6515444%3ATopic%3A675758&page=2#6515444Comment677665"><div><p>Foarte palpitant, chiar ca e cam putin asa, cu picatura....</p>
</div>
</blockquote>
<p>Mulțumesc de semnul lăsat, draga noastră Veronica Pavel Lerner!</p>
<p>Decât să prisosească, mai bine să ducem dorul.</p>
<p>Drag,<br/> <br/> <cite>Veronica Pavel Lerner a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii?id=6515444%3ATopic%3A675758&page=2#6515444Comment677665"><div><p>Foarte palpitant, chiar ca e cam putin asa, cu picatura....</p>
</div>
</blockquote> Dragă domnule Constantin, cân…tag:insemneculturale.ning.com,2015-01-30:6515444:Comment:6777942015-01-30T18:14:10.264ZIon Lazăr da Cozahttps://insemneculturale.ning.com/profile/2cakfpv3gk0me
<p>Dragă domnule Constantin, când am făcut afirmația subliniată de dvs., m-am raportat la scrierile lui Pavel, nu ale „sfinților părinți”! Nu pot da amănunte - ar însemna să intru în acțiunea romanului!</p>
<p>Stimă,<br></br> <br></br> <cite>Ionel Mony Constantin a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii?id=6515444%3ATopic%3A675758&page=2#6515444Comment677113"><div><p>"<strong>Sapphira, care acum era…</strong></p>
</div>
</blockquote>
<p>Dragă domnule Constantin, când am făcut afirmația subliniată de dvs., m-am raportat la scrierile lui Pavel, nu ale „sfinților părinți”! Nu pot da amănunte - ar însemna să intru în acțiunea romanului!</p>
<p>Stimă,<br/> <br/> <cite>Ionel Mony Constantin a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii?id=6515444%3ATopic%3A675758&page=2#6515444Comment677113"><div><p>"<strong>Sapphira, care acum era <span style="text-decoration: underline;">proaspăt diacon, însă cu mari şanse de a ajunge episcop",</span></strong></p>
<p>Incercând să vă ajut în documentarea oricum extrem de dificilă a romanului, am găsit următoarele informaţii:</p>
<p>Femeile în biserica creştină primară puteau acccede doar la treapta ierarhică a diaconiei fără însă a fi hirotonite, altfel spus fără dreptul de a oficia cultul . Sursele patristice vorbesc chiar despre femei diaconiţe. Mai sus de această treaptă, femeile nu puteau urca adică nu puteau fi preot sau episcop, funcţii care presupuneau hirotonirea obligatorie şi oficierea cultului. În acest caz presupun că s-ar impune revizuirea statutului viitor al Sapphirei, privind episcopatul. Dvs care ştiţi deja evoluţia textului veţi alege soluţia optimă.</p>
</div>
</blockquote> Foarte palpitant, chiar ca e…tag:insemneculturale.ning.com,2015-01-30:6515444:Comment:6776652015-01-30T15:44:01.972ZVeronica Pavel Lernerhttps://insemneculturale.ning.com/profile/VeronicaPavelLerner
<p>Foarte palpitant, chiar ca e cam putin asa, cu picatura....</p>
<p>Foarte palpitant, chiar ca e cam putin asa, cu picatura....</p> Dragă Sofia, referitor la tar…tag:insemneculturale.ning.com,2015-01-30:6515444:Comment:6775002015-01-30T13:43:30.088ZIon Lazăr da Cozahttps://insemneculturale.ning.com/profile/2cakfpv3gk0me
<p>Dragă Sofia, referitor la <strong>tarat</strong> și <strong>subretă</strong>, vezi te rog răspunsul dat domnului IMC.</p>
<p>Deci să așteptăm următoarea postare. :)</p>
<p>Drag,<br></br> <br></br> <cite>Sofia Sincă a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii#6515444Comment676778"><div><p>Cu două dintre observațiile domnului IMC sunt și eu de acord, Ion, Anume: tarat și subretă.</p>
<p>Tarat se folosește, folosea mai mult…</p>
</div>
</blockquote>
<p>Dragă Sofia, referitor la <strong>tarat</strong> și <strong>subretă</strong>, vezi te rog răspunsul dat domnului IMC.</p>
<p>Deci să așteptăm următoarea postare. :)</p>
<p>Drag,<br/> <br/> <cite>Sofia Sincă a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii#6515444Comment676778"><div><p>Cu două dintre observațiile domnului IMC sunt și eu de acord, Ion, Anume: tarat și subretă.</p>
<p>Tarat se folosește, folosea mai mult în tehnologia materialelor-unelte... Un rebut. Iar subretă îmi sună mai mult cu rol de actriță. Mi se pare mai potrivit sclavă, servitori, servitoare, camier, camiere - tot de la ei vin.</p>
<p>Sunt de aceeași părere că trebuie respectați termenii din vocabularul timpului.</p>
<p>Dar este alegerea ta.</p>
<p>Sofy cu drag.</p>
</div>
</blockquote> Domnule Constantin, eu vă mul…tag:insemneculturale.ning.com,2015-01-29:6515444:Comment:6773472015-01-29T18:38:49.781ZIon Lazăr da Cozahttps://insemneculturale.ning.com/profile/2cakfpv3gk0me
<p>Domnule Constantin, eu vă mulţumesc pentru atenţionări şi sugestii! Pe unele le pun imediat <strong>și tacit</strong> în aplicare, urmând ca ulterior (când îi vine rândul) să-i mulțumesc binevoitorului. Aştept de la toţi cititorii mei astfel de ajutor, eu voi cântări şi voi decide.</p>
<p>Acum trec la cele trei aspecte ridicate aici:</p>
<p>1) <b>mamelon</b> Dacă aş zice: „Eu sărut mamelonul iubitei!” fireşte că aş fi un „ridicol-preţios”. Un bebeluş suge totuşi dintr-un <b>mamelon</b>, şi…</p>
<p>Domnule Constantin, eu vă mulţumesc pentru atenţionări şi sugestii! Pe unele le pun imediat <strong>și tacit</strong> în aplicare, urmând ca ulterior (când îi vine rândul) să-i mulțumesc binevoitorului. Aştept de la toţi cititorii mei astfel de ajutor, eu voi cântări şi voi decide.</p>
<p>Acum trec la cele trei aspecte ridicate aici:</p>
<p>1) <b>mamelon</b> Dacă aş zice: „Eu sărut mamelonul iubitei!” fireşte că aş fi un „ridicol-preţios”. Un bebeluş suge totuşi dintr-un <b>mamelon</b>, şi nu dintr-un <b>sfârc!</b> (Sfârcul îl păstrez pentru mine!)</p>
<p>2) <b>padoc</b> Se ştie că aristocraţia romană îşi făcea un titlu de glorie crescând cai de rasă. Pe cele mai reuşite exemplare le ţinea, ca trofee, chiar la vile, şi nu la fermele din afara oraşului! Cum ar suna următoare frază dacă aş înlocui <b>padoc:</b> „<i>În padoc am auzit nişte zgomote, du-te şi verifică!” > „În locul îngrădit în care ţinem calul de curse am auzit nişte zgomote, du-te şi verifică</i>!”? …Hai totuşi să nu fim mai catolici ca papa.</p>
<p>3) <b>stradă</b> Pompei era oraş în toată puterea cuvântului! Consider că <b>drumul</b> face legătura între două localităţi, pe când <b>strada</b> e în localităţi. Și încă un argument - un citat din „Quo vadis”, autor Henryk Sienkiewicz: „<em>Discuţia se întrerupse aici, căci pătrunseră în <strong><span style="text-decoration: underline;">străzile</span></strong> aglomerate unde vacarmul îi împiedica să se mai audă.</em>”!</p>
<p> </p>
<p><b>MAMELÓN</b> Vârful proeminent al mamelei, unde se deschid canalele care secretă laptele; sfârc.</p>
<p><b>PADÓC</b> Loc îngrădit într-o pășune, rezervat pentru unele animale domestice; teren împrejmuit și amenajat în mod special, în apropierea grajdurilor, destinat întreținerii și mișcării animalelor domestice în aer liber. ♦ Spec. Loc îngrădit lângă boxa unui cal de curse sau lângă un hipodrom, unde sunt lăsați în libertate sau plimbați caii, înainte de alergări.</p>
<p><b>STRÁDĂ</b> Drum (pavat sau asfaltat) în interiorul unei localități, de-a lungul căruia se înșiră, de o parte și de alta, trotuarele și casele.</p>
<p> Stimă,</p>
<p><br/> <br/> <cite>Ionel Mony Constantin a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii#6515444Comment676654"><div><p></p>
<ul>
<li> Mă bucur să vă pot fi de folos, măcar parţial, mai ales că două din sugestiile mele au fost acceptate de către autor şi au adus la modificări tacite benefice textului. Cu această ocazie aş mai sugera ideea că alţi doi termeni folosiţi aici sună prea modern pt. încadrarea în epoca respectivă <strong>mamelon</strong> şi <strong>padoc. </strong> Chiar dacă acum, pe fragmente, ele nu atrag foarte mult atenţia cititorului, astfel de modernisme / ca şi cele menţionate anterior, acumulându-se cantitativ riscă să afecteze atmosfera de epocă a romanului.</li>
<li> PS. Aş sugera ca şi aici şi probabil şi cu alte ocazii în viitor să evitaţi folosirea cuvântului <strong>stradă/</strong> cam prea modern, inlocuindu-l eventual cu <strong>drum, cale</strong> etc.</li>
</ul>
</div>
</blockquote> Domnule Constantin, răspund p…tag:insemneculturale.ning.com,2015-01-29:6515444:Comment:6770432015-01-29T09:43:27.972ZIon Lazăr da Cozahttps://insemneculturale.ning.com/profile/2cakfpv3gk0me
<p>Domnule Constantin, răspund punctual celor cinci aspecte ridicate de dvs.:</p>
<p>1) într-adevăr, e superfluu – am înlocuit;</p>
<p>2) <b>puiul şi plodul</b> – când Sapphira se referă la fiul ei, e <b>pui</b>; când se referă şi la celălalt, sunt <b>plozi</b>… (subtilitate literară);</p>
<p>3) iarăşi vă dau dreptate: <b>tarat</b> pus în gura subretei e exagerat – am înlocuit;</p>
<p>4) <b>şoldurile</b> sună cam erotic, şi în scena dată nu prea e cazul – totuşi am înlocuit;</p>
<p>5) Ooooof…</p>
<p>Domnule Constantin, răspund punctual celor cinci aspecte ridicate de dvs.:</p>
<p>1) într-adevăr, e superfluu – am înlocuit;</p>
<p>2) <b>puiul şi plodul</b> – când Sapphira se referă la fiul ei, e <b>pui</b>; când se referă şi la celălalt, sunt <b>plozi</b>… (subtilitate literară);</p>
<p>3) iarăşi vă dau dreptate: <b>tarat</b> pus în gura subretei e exagerat – am înlocuit;</p>
<p>4) <b>şoldurile</b> sună cam erotic, şi în scena dată nu prea e cazul – totuşi am înlocuit;</p>
<p>5) Ooooof <b>subreta!</b> Promit să abordez subiectul la următoare postare!</p>
<p>Mulțumesc pentru observații!</p>
<p><br/> <br/> <cite>Ionel Mony Constantin a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii#6515444Comment676810"><div><p>"ieşi în stradă, <strong>şi</strong> încuie poarta <span style="text-decoration: line-through;">în urma sa</span>," - <strong>odată ce ieşi in stradă nu poţi încuia poarta decât în urma ta</strong></p>
<p></p>
<p>"unde ştia că e <strong>puiul ei</strong>, îl înşfăcă şi încercă să plece, deşi hotărâseră împreună cu Apperia ca fiecare să alăpteze pe <strong>ambii plozi</strong>"- <strong>autorul ar trebui să se decidă ori e <em>pui</em> ori e <em>plod</em></strong></p>
<p></p>
<p>"ce-am să-i spun lui Cassianus când o să vadă un <strong>prunc <span style="text-decoration: underline;"><em>tarat</em></span>"</strong> - <strong>măi dar ce modern se mai vorbea pe atunci!</strong></p>
<p></p>
<p>"nu avea decât o cârpă înfăşurată în jurul bazinului"- <strong>aş zice parcă mai degrabă în jurul <em>şoldurilor</em></strong></p>
<p></p>
<p>Rămân la părerea că <strong>"subretă"</strong> nu este adecvat pt. epoca respectivă, fapt obs. parcă şi de un alt comentariu.</p>
<p></p>
<p><strong><em> Ar mai fi ele şi altele de spus, dar mă opresc aici. Vorba doamnelor comentatoare:</em></strong></p>
<p><strong><em>Drag;semn de atentă citire.</em></strong></p>
</div>
</blockquote> "Sapphira, care acum era proa…tag:insemneculturale.ning.com,2015-01-28:6515444:Comment:6771132015-01-28T19:26:02.832ZIonel Mony Constantinhttps://insemneculturale.ning.com/profile/IonelMonyConstantin
<p>"<strong>Sapphira, care acum era <span style="text-decoration: underline;">proaspăt diacon, însă cu mari şanse de a ajunge episcop",</span></strong></p>
<p>Incercând să vă ajut în documentarea oricum extrem de dificilă a romanului, am găsit următoarele informaţii:</p>
<p>Femeile în biserica creştină primară puteau acccede doar la treapta ierarhică a diaconiei fără însă a fi hirotonite, altfel spus fără dreptul de a oficia cultul . Sursele patristice vorbesc chiar despre femei diaconiţe. Mai…</p>
<p>"<strong>Sapphira, care acum era <span style="text-decoration: underline;">proaspăt diacon, însă cu mari şanse de a ajunge episcop",</span></strong></p>
<p>Incercând să vă ajut în documentarea oricum extrem de dificilă a romanului, am găsit următoarele informaţii:</p>
<p>Femeile în biserica creştină primară puteau acccede doar la treapta ierarhică a diaconiei fără însă a fi hirotonite, altfel spus fără dreptul de a oficia cultul . Sursele patristice vorbesc chiar despre femei diaconiţe. Mai sus de această treaptă, femeile nu puteau urca adică nu puteau fi preot sau episcop, funcţii care presupuneau hirotonirea obligatorie şi oficierea cultului. În acest caz presupun că s-ar impune revizuirea statutului viitor al Sapphirei, privind episcopatul. Dvs care ştiţi deja evoluţia textului veţi alege soluţia optimă.</p> Ei, nu e fără cusur scrierea.…tag:insemneculturale.ning.com,2015-01-28:6515444:Comment:6769422015-01-28T17:42:37.078ZIon Lazăr da Cozahttps://insemneculturale.ning.com/profile/2cakfpv3gk0me
<p>Ei, nu e fără cusur scrierea. Ești tu mai îngăduitoare.</p>
<p>Drag, dragă Corina,<br/> <br/> <cite>Corina Militaru a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii#6515444Comment676519"><div><p>Foarte captivant! Abia aștept continuarea! :) Scriere fără cusur, îmi place foarte mult! </p>
<p>Admirație!</p>
</div>
</blockquote>
<p>Ei, nu e fără cusur scrierea. Ești tu mai îngăduitoare.</p>
<p>Drag, dragă Corina,<br/> <br/> <cite>Corina Militaru a spus :</cite></p>
<blockquote cite="http://insemneculturale.ning.com/forum/topics/la-umbra-vezuviului-roman-fragment-ii#6515444Comment676519"><div><p>Foarte captivant! Abia aștept continuarea! :) Scriere fără cusur, îmi place foarte mult! </p>
<p>Admirație!</p>
</div>
</blockquote>